Что видит архитектор, пока вы разглядываете шторы

Что видит архитектор, пока вы разглядываете шторы

Разговор с создателем идеальных гостиниц
6 марта
author
Наталья Чернякова
Архитектор
Наталья Чернякова занимается проектированием отелей. Она работала с Rosewood, Rezidor, Hilton и Azimut, много общалась с обслуживающим персоналом, побывала в тысяче номеров — и, кажется, знает об отелях всё.
коллаж
Наталья рассказала нам о том, как распознать по-настоящему хороший отель, какие капризы бывают у заказчиков и как сказался на индустрии гостеприимства уход больших западных брендов.
В отличие от многих архитекторов, вы не ведёте социальные сети. Почему?
Это осознанный выбор. Я задавала себе вопрос: зачем вообще вести соцсети? Это, по сути, способ показать себя или сохранить воспоминания.
И в какой-то момент я заметила: как только выкладываю, например, фотографии путешествий или объектов, они будто стираются из моей памяти. А мне важно помнить то, что именно я пережила. Поэтому отпало само желание делиться. Всё у всех одно и то же — вот эта типичная «инстаграмная* жизнь».
Так что свои проекты я размещаю либо в портфолио, либо в аккаунтах бюро, где я работаю.
Вы в основном занимаетесь именно проектированием отелей. Как так вышло?
Это не был на сто процентов осознанный выбор. В начале карьеры я работала с зарубежной российской недвижимостью: посольства, консульства, торговые дома, представительства. Мы часто проектировали жилые дома, потому что на территории посольства люди не только работают, но и живут. Это оказалось безумно интересно — как работает организм такого жилья, которое вроде бы и дом, но не совсем: тебе его дают на время.
Так я пришла к гостиницам. Сперва работала у технического заказчика — архитектором. Моя задача была составлять задания для проектировщиков, но с позиции гостиницы как бизнеса. То есть: что должно быть в архитектуре, чтобы отель приносил доход и при этом имел минимальные эксплуатационные нагрузки.
А потом уже начались полноценные проекты, стройки и всё остальное.
Фото
3D-визуализация проекта фасадов
Какие вещи, незаметные взгляду обывателя, вы как архитектор сразу замечаете в гостиницах?
Я долго изучала гостиницу изнутри — что такое номер, как он устроен, сколько времени нужно, чтобы вычистить все поверхности, перестелить постель. Думаю, у меня произошла профессиональная деформация. Теперь, когда захожу в гостиницу, я автоматически оцениваю не как гость, а как, например, горничная: как она с пылесосом пройдёт, где развернётся.
Или, например, захожу в ванную, вижу большое зеркало — и сразу думаю: «Пользуйся зубной пастой аккуратно!» Уже не можешь смотреть глазами клиента — смотришь как человек, который внутри гостиницы работает.
Вы работали и на стороне заказчика, и на стороне исполнителя. Какая из этих позиций вам ближе?
Сейчас, конечно, ближе позиция создателя продукта. Мне нравится архитектура, я безумно её люблю. Нравится создавать красивые вещи. И бюро, в котором я сейчас работаю, — это бюро, где архитектура стоит во главе угла. Да, это бизнес, но всё равно для нас главная ценность — это архитектура и красота.
Много ли свободы в этой работе? Заказчики активно вмешиваются на разных этапах проекта или, наоборот, вам везёт — и они доверяют подрядчикам?
Если говорить про заказчиков, то, казалось бы, сложнее всего работать, когда есть жёсткие рамки. Но на самом деле наоборот: проще, когда ты работаешь с опытным отельером, у которого есть полноценный бриф, инструкции на каждую вещь. Это, например, Rezidor, Hilton, Accor, из наших — Azimut. С ними проще всего, потому что ты изучаешь их правила — и уже внутри этих правил, в рамках своего таланта и опыта, решаешь задачи. Сложнее с неопытными отельерами. У них правила игры постоянно меняются. Бывает, что неопытные заказчики начинают собирать мнения. Сначала интересуются у архитекторов, потом у финансового директора — это же всегда состоятельные люди, раз они запускают гостиничный бизнес. Потом они идут советоваться с друзьями, с жёнами — и вот тут начинается самое «весёлое». У каждого свой вкус, и каждый считает, что знает, какой должен быть пол, зеркало, диван. И начинается: «А давайте здесь плюшевого жирафа!», «А можно побольше подушек?» — хотя это может быть категорически неуместно. Очень частая история: хочется кровать побольше — но номер при этом маленький.
Понимаете, для гостиниц с разным количеством звёзд действуют разные жёсткие правила. Вы сами, путешествуя, могли заметить: в «трёшке» — минимум текстиля. Это связано с уборкой. Чем меньше текстиля — тем проще и быстрее номер привести в порядок.
Пледы, декоративные подушки, покрывала — всё это усложняет и удлиняет процесс. А в гостиничном бизнесе всё должно быть суперэкономным и быстрым.
Но неопытному отельеру такой интерьер кажется неуютным: «Почему у нас только две подушки? Давайте побольше, добавим гирлянды, игрушки». Хотя это увеличивает эксплуатационные расходы и идёт вразрез с бизнес-логикой.
Пока ты чертишь план, делаешь 3D-модель, общаешься с инженерами — никто не вмешивается. Но стоит тебе выбрать обои в горошек — всё: «Зачем в горошек? А я хочу не такой горошек!» Когда дело касается визуала, у всех появляется мнение. И тут задача архитектора — отстоять целостность картинки.
С архитектурной точки зрения что отличает просто хороший отель от действительно выдающегося? Каким он должен быть?
Есть хорошая архитектура, а есть утилитарная. В гостиницах это особенно ярко проявляется.
Если речь идёт об «иконках», — например, исторический корпус Radisson, гостиница «Украина» или какие-то запоминающиеся здания Hilton, — там архитектура играет важную роль. Но чаще всего у тех же Radisson огромное количество отличных отелей с совершенно неприметной внешностью. Просто здание с окнами. Впечатление ты получаешь, когда заходишь внутрь. Поэтому в отелях архитектура — это в первую очередь интерьер.
Он должен быть эмоциональным. И при этом — адаптированным к контексту. Например, у нас курортный отель или городской? Предполагаются банкеты и свадьбы или деловые конференции? Или это место, куда люди приезжают просто отдыхать?
Курортные отели, как правило, спокойные, лаконичные, с природными тактильными материалами. Городские — чаще драйвовые, с акцентами, более «вызывающие». Среди них много кринжовых интерьеров, потому что им нужно как-то выделяться среди массы однотипных гостиниц. Для курортного отеля очень важно разнообразие архитектуры и ландшафта. Когда ты живёшь на территории курорта, у тебя каждый день должно быть ощущение, что ты ещё не всё обошёл. Должно оставаться чувство недосказанности, недосмотренности. Там важен масштаб. Чем больше отель — тем более механистичным он становится, потому что им сложнее управлять. Всё должно быть выстроено максимально чётко.
А вот бутик-отели или уникальные проекты — там всё зависит от того, на кого ориентирован отель и откуда будет идти основной доход: с номеров или с дополнительных услуг.
Для вас лично — что отличает хороший отель от просто дорогого? Может ли дорогая гостиница быть плохой?
Может. Но здесь дело уже не в архитектуре и планировании, а в человеческом факторе. Например, в Лондоне ты можешь остановиться в «пятёрке» — и у тебя может пропасть ноутбук, если ты случайно не закрыл дверь. А бывает отель скромный, но с прекрасной атмосферой, в котором чувствуешь себя в безопасности и комфортно.
Какая часть проектирования отеля самая долгая или незаметная, но сложная?
Когда формируется концепция, очень много времени уходит на «технологию» — то, что скрыто от глаз. Back of house — кухня, прачечная, служебные помещения. Всё, что не видит клиент.
Сами номера — это, условно, бусины на нитке. А вот эту нить, основу гостиницы, надо выстраивать очень чётко. Например: как подаётся еда в номер? Как полотенца попадают в уборную? Как передвигается персонал, не мешая гостям?
Иногда этим занимается технолог. Но мне всегда было важно, чтобы и гардероб горничных, и служебные помещения были не просто функциональны, но и эстетичны. Люди, которые там работают, тоже заслуживают красоты.
Чертеж
Проект номера типа Suite
Сколько обычно времени занимает проектирование отеля? Если по этапам: от первого контакта с заказчиком до начала стройки?
Первый этап — это бизнес-модель. У заказчика есть участок, и он понимает: здесь будет отель. Далее формируется портрет гостя, определяется, какие будут основные статьи дохода: номера или дополнительные функции, какая звёздность, сколько номеров и так далее.
Сейчас этот этап может занимать до полугода — он стал длиннее, чем эскизное проектирование. Там много составляющих: и бюджет, и сбор исходно-разрешительной документации.
Следующий этап — эскизное проектирование. Его длина зависит от площади и сложности, но в среднем это два-три месяца, если мы говорим об отеле на 250–400 номеров.
Далее наступает стадия консолидации концепции. Подключаются смежные специалисты — технологи, инженеры, специалисты по безопасности. Архитектура уточняется под их требования. Этот этап может длиться ещё два — четыре месяца.
После этого начинается «стадия П» — подготовка проектной документации, комплекта документов, который идёт на государственную или коммерческую экспертизу. Там проверяется соответствие здания всем нормам безопасности, СНИПам, ГОСТам и прочим регламентам. На основании положительного заключения выдают разрешение на строительство.
То есть от начала до разрешения проходит примерно два года?
Да, примерно так. А потом — стройка. Хотя часто она идёт параллельно с подготовкой рабочей документации. Уточню: рабочая и проектная документация — это разные вещи. В «рабочке» появляются детали, которых нет в проектной документации, — и там чаще всего случаются столкновения между интересами архитекторов и инженеров. Архитектор становится замыкающим звеном, которое должно их разрешать и собирать воедино.
Фото
Строительство отеля Park Inn, Красная Поляна
Вы работали с историческими зданиями? Насколько это сложнее, чем строить новый отель с нуля?
Да, мы работали с реконструкцией. Это отдельная история, отдельная головная боль. Нужно очень любить и уважать то, что было создано до нас. Даже если дому сто лет — это не такой уж солидный возраст для архитектуры. Но ты понимаешь, что сейчас так уже не построить: там был совсем другой уровень ручного труда. Иногда даже средняя по качеству архитектура требует бережного отношения — просто потому, что она несёт дух времени. Например, мы реконструировали Императорский воспитательный дом рядом с Зарядьем. Это огромный исторический комплекс: центральное здание с башенкой, два крыла. Часть переводилась в апартаменты, часть — в офисы, а центральная часть — в гостиницу. Это было сложно не с точки зрения архитектуры, а с точки зрения адаптации: как приспособить старинное здание под современные нужды. Климат-контроль, вода, лифты — всё это надо встроить, не нарушив существующую структуру здания.
Чертеж
Проект реконструкции Императорского воспитательного дома
Бывало такое, что ваш клиент подписывал проект, но оставался недоволен результатом?
Да, такое бывает. Буквально в декабре 2024 года у нас была такая история с одним отелем в центре Москвы. Не могу сейчас рассказать, что это за клиент. Начиналось всё хорошо: проект красивый, команда довольна, заказчик доволен... И вдруг — он говорит, что «что-то не то», «пойду к другим архитекторам»... Причины бывают разные. Например, в 2022–2023 годах было много случаев, когда изменилась бизнес-модель.
Проект начинался под один сегмент туриста, — условно говоря, американца, европейца. И оказалось, что этот гость больше не приедет. Нужна переориентация. Всё меняется: целевая аудитория, функции, визуал, экономика. И проект пересматривается с нуля.
Как на индустрию повлиял уход западных брендов?
Новых отелей меньше не стало. Например, Hilton или Rezidor по своей политике не могут строить новые объекты, но продолжают управлять теми, что уже были построены или находились на финальной стадии строительства.
Но главное — у каждого сильного оператора есть внутренняя команда управленцев. Очень частая история: бренд уходит, команда остаётся и начинает свой бизнес.
Интерес к гостиничному бизнесу продолжает расти. Просто раньше люди много ездили по Европе, Азии. А сейчас появился интерес к собственной стране. Это не только из-за виз и ограничений — это внутреннее движение. Людям стало действительно интересно, что происходит, например, в Саратове. И всё чаще они выбирают путешествия по России.
Фото
Примерка мебели в номере
Если бы вам дали неограниченный бюджет и полную свободу — какой отель вы бы хотели спроектировать?
Честно? Хостел. Я никогда не делала хостелы. Это же тоже часть гостиничного бизнеса, у него свои законы, своя логика. Хочется понять, как они устроены, что думают их посетители и персонал. Можно было бы поработать и в историческом здании — это интересно. Там больше ограничений, но и больше точек опоры.
* Деятельность компании Meta Platforms Inc. (Facebook и Instagram) на территории РФ запрещена.
Этот текст вышел в печатном «Номере». Хотите сделать материал для «Номера»? Пожалуйста, заполните анкету — если нам подойдёт ваша тема, мы свяжемся с вами в течение нескольких рабочих дней.
Собираетесь в путешествие? Специально для вас мы завели промокод НОМЕР на Отелло. Бронируйте лучшие номера со скидкой! Воспользоваться промокодом можно один раз, скидка составит 10% (но не более 1500 рублей).

Над материалом работали
Интервью
Егор Антощенко
Редактура
Максим Динкевич
Фоторедактура
Настя Михайлова
Фото и проекты
Наталья Чернякова
Корректура
Ирина Колычева